2009 ژانويه 8
نام کاربری: کلمه عبور:
پلیس!
22/03/2008 17:56:55
"بسیار شبیه قوانینی هست که در جمهوری اسلامی هم مورد پذیرش است" ... "کسی حق ندارد عکس‌های نودیتی، هر چند هنری را به طور عمومی منتشر کند. در فلیکر این موضوع صرفاً حرف نیست. انگار یک پلیس بادقت همیشه حضور دارد و اگر چنین عکسی را به اشتراک بگذارید، با روش‌های مختلف می‌فهمند و آن را از حالت عمومی در می‌آورند."

در فلیکر به انگلیسی به دنبال کلمات "نیود"، "استریپر" و "نیکید" بگردید و نتیجه را ببنید!

آیا این ها با قوانین جمهوری اسلامی مطابقت دارند یا اینکه از زیر دست "پلیس" در رفته‌اند؟
پلیس!
22/03/2008 19:36:38
فکر می‌کنم بد نباشه آقای صابر به این سؤال جواب بده اگر چنین مواردی در فلیکر هست.
پلیس!
22/03/2008 19:50:16

بابک جان. سپاسگزار از کامنتت. اما همانطور که عکسهایی که لینکش به عنوان نمونه در کامنتت بود، مطابق قوانین سایت نمی توانند در مجله منتشر شوند، طبعا نمی توانیم به آنها هم لینک بدهیم.

اما در واقع این نمونه ها را برای تایید و اثبات حرفت آورده بودی: اینکه در فلیکر عکس های برهنه منتشر می شود و بسیار گسترده هم هست؛ حتی شمار بسیار زیادی از آنها با برچسب «برهنه» منتشر می شوند و بنابراین پنهان هم نیستند.

البته ماجرای هرزه نگاری با برهنگی فرق می کند، و حتی سایت هایی که محتوای هرزه نگارانه را منع می کنند هم امکان دارد که تصاویر برهنه را به شرط آنکه کارکرد هرزه نگاری نداشته باشند، منتشر کنند؛ مثلا تصاویری که شخصی، غیر اروتیک یا هنری باشند.

با این حال، همین نمونه هایی که تو اشاره کردی و حالا حذف شده، نشان می دهد که سخن آقای صابر با آنچه در واقع در فلیکر اعمال می شود تطابق ندارد.

پلیس!
22/03/2008 21:17:42
دقیقاً. من هم توضیحم را با توجه به این گفته آقای صابر "کسی حق ندارد عکس‌های نودیتی، هر چند هنری را به طور عمومی منتشر کن" دادم که به نظرم هماهنگ نیامد.

البته تا آنجایی که من می دانم فلیکر فقط یک شرط برای این نوع تصاویر داره و آن هم (فقط) قرار ندادن عکس های برهنه در buddy icon حساب کاربری خودتان است و با توجه به نتیجه جستجویی که نشان دادم، هر کسی می تواند در آلبوم خودش عکس های برهنه، چه هنری و چه غیر هنری ( ولی نه هرزه نگارانه ) داشته باشد و آن ها را هم به صورت عمومی نمایش دهد.

البته سوال بعدی من این بود که آقایان صابر و محمد با چه تئوری لیست سایت هایی که فکر می کردند نباید فیلتر میشده را در پلاگین خودشان قرار دادند؟ چون اگر این برنامه برای رد شدن از فیلتر است، نباید توسط خود نویسنده آن به صورت دلخواه «فیلتر» شده باشد و باید این حق و انتخاب به کاربر داده شود تا بتواند سایت ها را از فیلتر خارج کند.

آقای صابر نوشته: "به نظر من کاملاً بدیهی است که کسی حق ندارد تصمیم بگیرد برای دیگران و از عقل شخصی یا حتی عقل جمعی یا حتی خیلی بازتر عقل اکثریت بخواهد استفاده کند" اما خودشان کمک به برنامه ای کردند که بر ضد این نوشته عمل کرده! برنامه ای که من اسمش را می گذارم "فیلتر بر روی فیلتر"

لیست ایشان تنها به فلیکر ختم نمی شود، بلکه سایت های دیگری مانند "زیگ زاگ"، "MySPace"، "صبحانه"، "خبرنامه گویا"، "سرزمین"، "YouTube" و چند سایت دیگر نیز دیده می شود. و این یعنی تصمیم گیری شخصی برای دیگران. این نشان می دهد برنامه آقای محمد و صابر کاملاً انتخابی است و به نظر من این پلاگین کاملاً سلیقه ای ساخته شده و ارزش استفاده عمومی ندارد.

شاید هم آقای صابر با تـئوریشان از فلیکر، می خواستند آزادی بیشتری به کاربران ایرانی برای پیوستن به گروه خودشان «ایرانیان» در سایت فلیکر را بدهند که اگر اینطور باشد؛ مجله زیگ زاگ، یک بار دیگر بعد از "سایت های خبری"، می شود تبلیغی برای کار ایشان! البته این تنها نظر شخصی من هست و قصد توهین به هیچ شخصی را ندارم و کاملاً می شود آن را هم انتقاد کرد.

البته نوشته من بیشتر درباره صحبت های آقای صابر و کلاً نوع این پلاگین ( افزونه ) است و نه کل مقاله. در حقیقت به نظرم سوالات مقاله خیلی زیرکانه، جالب و به موقع طرح شده بودند و همین باعث تحقیق من درباره درستی صحبت های آقای صابر شد، که این موضوع جای قدردانی کردن دارد.
پلیس!
23/03/2008 05:03:29
سلام به همه دوستان،
اول که سال نو مبارک. امیدوارم سال خوبی برای‌تان باشد.
در مورد بحث عکس‌های nude و غیره باید بگویم که آقای صابر تا حدی درست می‌گویند. توی فلیکر اگر به صفحه تنظیمات بروید می‌توانید safe search را فعال یا غیر فعال کنید. و هم‌چنین می‌توانید برای عکس‌های خودتان safety level تنظیم کنید. اگر عکس‌های شما سیف باشند توی نتایج جستجو پدیدار می‌شوند و اگر سیف نباشند (حالا یا خودتان اعلام کرده‌اید سیف نیستند یا فلیکر براساس گزارش کاربرانش عکس‌های شما را سیف تشخیص نداده) توی نتایج جستجو دیده نخواهند شد.
بابک جان شما شاید سیف سرچ را غیر فعال کرده‌اید. برای این‌که تفاوت را ببینید کلمه nude را یک‌بار با سیف سرچ فعال و یک‌بار با سیف سرچ غیر فعال جستجو کنید
پلیس!
23/03/2008 08:42:04

سلام بابک
ظاهراً با هدف ایجاز، بخش هایی از این مصاحبه حذف شده، که ممکن بود وجود برخی از اون بخش ها تا حدودی پاسخ گوی اولین ایراد وارده شما به حرفهای من باشه، ایرادی که عنوان بحثی که آغازیدی هم منشعب از همون میشه: "پلیس!".

برای روشن شدن مطلب، بخشی از اون بخش های محذوف رو بازگو میکنم و در پی اون برخی چیزهایی خواهم گفت که در اصل مصاحبه هم نبوده اما گفتنش اینجا و درراستای تنویر افکار شما پر بیراه به نظر نمیاد:
1. در فلیکر، شما به دو صورت عمده امکان نگهداری و به اشتراک گذاشتن عکسهاتون رو دارید: عمومی و خصوصی. در مورد عکسهای خصوصی که صرفاً برای دوستان یا خانواده قابل رؤیت هستند، شما هیچ محدودیت محتوایی ندارید، و تمام بحثها راجع به عکسهای عمومی است.
2. به هر عکس (و کل آلبوم عکسهای یک عکاس) از لحاظ محتوا پرچمی تعلق میگیرد، فلیکر عنوان این عمل را فیلتر محتوا برای سطح ایمنی گذاشته است. این پرچم میتواند Moderate, Safe یا Restricted باشد، و همانطور که از توضیح مشخص است، این سطح ایمنی در درجه اول مربوط به تصاویر حاوی برهنگی میشود.
3. همچنین هر کاربر این امکان رو داره که برای خودش تصمیم بگیره که آیا کدوم سطح ایمنی رو میخواد ببینه. پیش فرش برای همه کاربران ندیدن عکسهای نا امنه.
4. هر کاربر موظف است شخصاً سطح ایمنی هر عکس را پس از بارگذاری تعیین کند. تخطی از این امر، در دفعات اولیه صرفاً باعث تغییر پرچم آن تصویر خاص، و در صورت تکرار باعث تغییر سطح ایمنی کل آلبوم عکس عکاس خاطی میشود.
5. با توجه به این که طبق آخرین آماری که خوانده بودم (مربوط به حدود 6 ماه قبل) روزانه به طور متوسط یک و نیم میلیون عکس به فلیکر اضافه میشود، حق بدهید که هیچ پلیسی تحت هیچ شرایطی نمیتواند تضمینی صد در صدی برای عدم تخطی از قوانین موجود ارائه دهد.
6. به طور معمول، روش تشخیص این خطا توسط پلیس فلیکر، دو صورت دارد: یکی گزارش سایر کاربران، و دوم کشف عکس توسط عوامل فلیکر. این حالت دوم فقط در صورتی محقق میشه که عکس مورد نظر اونقدر مورد استقبال بینندگان قرار بگیره که جزو عکسهای جذاب واقع بشه.
7. متأسفانه لینکهایی که به عنوان مثال گذاشته بودید به علت مغایرت با قوانین داخلی زیگ زاگ دیگر قابل دسترسی نیستند، اما اگر حدثم درست باشه، شما جستجوی تگ با عناوین فوق رو انجام دادید. در این حالت، فلیکر آخرین تصوایر بارگذاری شده منطبق با جستجوی شما رو بهتون نشون میده. حق بدید که هر چقدر هم این جناب پلیس 24 ساعته فعال باشه، نمیتونه تک تک عکسهای بارگذاری شده رو چک کنه. شما در همون صفحه جستجو به جای حالت پیش فرض که Most Recent هست، Most Interesting رو انتخاب کنید، میبینید که وضعیت خیلی متفاوت میشه. و این در حالیه که به طور معمول از دید مخاطب عامه، برهنگی بیشتر موجب جذابیت بیشتر هم هست. منظورم اینه که اون عکسها چون جذاب بودند توسط پلیس شناسایی و پرچم گذاری شدند.
8. به مجرد این که عکس رو در منظر عموم دیدید که حس کردید حاوی برهنگی میشه، کافیه زیر اون عکی روی لینک Report Abuse کلیک کنید تا عکس بررسی بشه. اگر هم در فلیکر اکانت دارید، میتونید پیشنهاد اصلاح پرچم عکس رو بدید. من بارها هر دو امکان رو بررسی کردم، و معمولاً در کمتر از 5 دقیقه اون عکس از معرض دید عموم حذف شده.

امیدوارم با این توضیحات، تا حدودی حق بدی که نظرم راجع به امنیت اخلاقی فلیکر بیراه نیست.

حرف به درازا کشید. اجازه بده راجع به ایراد دومت بعداً صحبت کنیم

پلیس!
23/03/2008 10:45:49
صابر عزیز،

ممنون از توضیحات مفصل و وقتی که گذاشتید.

در ابتدا باید از شما و تمام برنامه نویسان دیگر ایرانی که به صورت رایگان وقت میگذارند و برای کمک به دیگران برنامه نویسی می کنند قدردانی کنم و عرض کنم که من به عنوان یک شخص آزاد تنها نظر خودم را مطرح می کنم، نظری که می تواند مورد بحث قرار بگیرد و از آن انتقاد هم بشود.

روی صحبت من ابداً با قوانین فلیکر نبوده، و اصلاً هم نمی خواهم وارد جزئیات آن بشوم، اما اشاره من به این صحبت شماست " (قوانین فلیکر ) بسیار شبیه قوانینی هست که در جمهوری اسلامی هم مورد پذیرش است" که تئوری استدلال شما برای از فیلتر در آوردن این سایت و در دسترس قرار دادن آن برای ایرانیان است و من این را قبول ندارم. علتش را هم قبلاً نوشتم.

نوشته بودید: "حق بدید که هر چقدر هم این جناب پلیس 24 ساعته فعال باشه، نمیتونه تک تک عکسهای بارگذاری شده رو چک کنه" این حرف کاملاً متین است اما جمهوری اسلامی ایران مانند هر کشوری قوانینش همه وقت باید اجرا شود و نمی تواند منتظر پلیس فلیکر بماند!

در ضمن فرمودید: "شما در همون صفحه جستجو به جای حالت پیش فرض که Most Recent هست، Most Interesting رو انتخاب کنید، میبینید که وضعیت خیلی متفاوت میشه." من همین کار را کردم و وظعیت متفاوتی ایجاد نشد و هنوز هم عکس هایی دیده می شوند که مطابق قوانین کشورمان نیستند، لطفاً شما هم همین کار را با جستجو برای کلمات ( به انگلیسی ) "نیکید"، "نیود" و "استریپر" بکنید و به بنده بگویید آیا نتایج جستجو با قوانین جهموری اسلامی ایران مطابقت دارند یا خیر؟ این نتایج با توجه به تئوری شما تصاویری هستند که پلیس فلیکر آنها را مطالعه کرده و صلاح دانسته که در سایت باقی بمانند. شما همین موارد را هم می توانید در عکس های جذاب هر ماه هم مشاهده کنید، تصاویری که من اعتقاد دارم بر خلاف نظریه شماست.

در پاسخ به وحید عزیز: دوباره روی صحبت من به حرف های آقای صابر درباره هماهنگ بودن قوانین فلیکر و جمهوری اسلامی ایران و نوع انتخاب ایشان است و نه تنظیمات فلیکر برای محدود کردن تصاویر. من اطلاع دارم که در اکثر سایت های جستجوی تصاویر و ویدئو قابلیت محدود کردن تصاویر بالای هجده سال و یا دادن اخطار به کاربر قبل از دیدن آنها وجود دارد و این دقیقاً صحبتی است که من کردم: « حق انتخاب را به کاربر بدهید » کاری که به نظرم آقایان محمد و صابر انجام نداده اند و شخصاً سایت هایی را از فیلتر در آورده اند که خودشان صلاح دانستند که مناسب کاربران ایرانی است.

در انتها عرض می کنم که بنده هیچ نوع حمایتی از فیلتر کردن در اینترنت و هیچ برنامه دیگری نمی کنم و همیشه اعتقاد داشتم باید این حق انتخاب به خود کاربر داده شود و خود شخص هست که می تواند صلاح خودش را بداند.
پلیس!
23/03/2008 11:39:51

آقای صابر عزیز، قبل از هرچیز خیلی خوشحالم از اینکه به این بحث پیوسته اید و از شما تشکر می کنم.

معتقدم ادامۀ این بحث و مکالمه ( و نه مجادله) با حضور شما می تواند در فضایی بسیار منصفانه تر پیش برود که به همۀ ما امکان روشن تر کردن افکارمان را می دهد.

 به دلیل اینکه من هم «موضع اخلاقی» خودم را در مورد فیلترینگ بسیار نزدیک به بابک می بینم و معتقدم تنها راه درست آن است که « حق انتخاب» را به کاربر بدهیم و به تشخیص و شعور -به معنای درک و احساس- مردم احترام بگذاریم (به خصوص در مواقعی که با افراد بالغ سروکار دارید، از جمله در محیط های آکادمیک) و از آنجایی که پرسش های بابک از شما برای من هم مطرح هست، به این بحث نقل مکان کردم تا پاسخ های شما را همینجا پی گیری کنیم و مجبور به تکرار برخی توضیحات و مثال ها نشویم .

 

پلیس!
23/03/2008 13:30:34
بابک و ساسان
تأکید اصلی شما روی ایراد دوم بابک به منه، یعنی تصمیم گیری از جانب خودم برای سایرین.

اول این قضیه رو خدمت شما روشن کنم که من نه جناب محمد رو میشناسم، نه قصد دارم از کارشون دفاع کنم، و همون طور که در متن منتشرشده مصاحبه هم هست نظر شخصیم هم راجع به کار ایشون مساعد نیست. صد البته در جامعه متن باز موزیلا، من حق ندارم تعیین کنم چه کسی با چه هدفی حق داره از کد من استفاده بکنه یا نکنه، و از این لحاظ کار ایشون قابل انتقاد نیست.

و اما راجع به خودم، دو دفاعیه مستقل در مقابل دعوی شما دارم:
1. من برای فلیکر افزونه نوشتم، چون کاربر اون سایت بودم، و کاربری اون سایت هم یک جور شبکه اجتماعی بر مبنای به اشتراک گذاشتن عکسه. لذا اینکه من به تنهایی بتونم از فیلترش رد بشم برام هیچ سودی نداشت، این شد که به خاطر این که دوستانم هم بتونن از سایت استفاده کنن، این فیلترشکن رو عمومی کردم. همون طور که از کلامم پیداست علت اولیه این کار، فقط کمک به خودم و دوستان و اطرافیانم بوده، و بعدها این اکستنشن طرفداران بیشتری پیدا کرد تا جایی که الان آمار بارگیری اون از مرز 600 هزار هم گذشته.
این که من برای یک سایت خاص، امکانی خاص فراهم کردم، ابداً به معنای این نیست که برای سایرین تصمیمی گرفته باشم. صرفاً سنگی رو از جلوی پای شما برداشتم. شما هم اگر مرد عمل هستید، بسم الله! برنامه کدباز است، طوری هم نوشتم که فهمیدنش و تغییر دادنش بسیار ساده باشد، خودتان مثل محمد برای هر سایتی که میخواهید استفاده اش کنید. حتا با یک تغییر مناسب میتوانید طوری اکستنشن رو اصلاح کنید که به یک فیلترشکن عمومی تبدیل بشه. من در همین حد رو کافی دونستم.

2. همون طور که در متن مصاحبه بی پرده گفتم، با سانسور مخالف نیستم. اصولاً شما آزادید هرکاری که میخواهید انجام بدهید، مگر در مواردی که این آزادی شما موجب تحدید آزادی سایرین بشود. به اعتقاد من در مقوله دسترسی به اطلاعات و محتویات هم فلسفه ای مشابه فلسفه آزادی به طور نهفته موجود است.
بگذارید از همان مثال متن مصاحبه استفاده کنم: دانشگاه با اهداف آکادمیک بودجه ای رو به خرید پهنای باند اینترنت اختصاص میده، در این شرایط، من صد در صد به رئیس دانشگاه حق میدم که سطح دسترسی دانشجویان به اینترنت رو با توجه به سیاستهای دانشگاه محدود کنه. مسلماً قرار نیست دانشجویی بتونه با استفاده از بودجه ای که دانشگاه برای تحصیل و پژوهش اون صرف کرده، بنشینه و فیلم دانلود کنه.
این نوع سانسور منحصر به ایران نیست و در اکثر مدارس غربی هم رایجه، و کاملاً هم پذیرفته است.
مثال دیگه میتونی "کنترل والدینی" باشه. نمیدونم آیا شما بچه دارید یا نه، اما حداقل میتونید خودتون رو جای پدر و مادر کودکی بگذارید که در سنین کودکی از طریق اینترنت با صحنه های پورنوگرافی رو به رو میشه. یک سؤال خصوصی دارم ازتون، آیا اگر پدر و مادر خود شما مراقب تربیت و رفت و آمد و حیای شما نبودند، الان میتونستید اینقدر منطقی و با سلامت نفس بنشینید و حرف های من رو بخونید و با هم بحث کنیم؟

اما هیچ کدوم از مثالها بالا دلیلی بر تأیید سانسور حکومتی نیست. در مصاحبه هم جایی گفتم که وقتی با مخاطب عام طرف هستیم، حق نداریم برای او تصمیم بگیریم. به فرض محققی بخواهد بر روی اثرات مخرب تصاویر مستهجن تحقیق کند. آیا دولت ایران راهی قانونی برای او باز گذاشته است؟ این محقق حتی نمیتواند مقالات مرتبط با این موضوع را هم دانلود کند!
پلیس!
23/03/2008 15:57:16
جناب صابر ممنون از توضیحات مفصل و مفید.

من هم با اکثر صحبت های شما کاملاً موافق هستم و آنها را متین می دانم.

البته شما هم حرف من را تائید کردید که گفته بودم این برنامه صرفاً برای جذب مخاطب فلیکر و به اعتقاد من برای گسترش "گروه ایرانیان" در فلیکر نوشته شده. ضمناً شما تـئوری هماهنگی قوانین فلیکر با قوانین جهموری اسلامی را در گفتگویتان عنوان کرده بودید که کاملاً از حقیقت به دور است.

بنابراین این می توان نتیجه گرفت که این برنامه، جدا از قوانین کشوری ایران، کاملاً شخصی و روی هدف خاصی نوشته شده و به نظرم ارزش استفاده عمومی ندارد چرا که اگر قصد، استفاده عمومی بود، خود شما که دانش این کار را داشتید، آن را عمومی تر می ساختید.

با احترام، دانلود بیش از ششصد هزار بار این برنامه هم نشان از موفقیت آن نیست! به نظر من کمبود منابع دیگر و نبود امکانات مختلف باعث شده تا کاربران ایرانی بخواهند "حداقل" چند وب سایت را از فیلترینگ خارج کنند و همین باعث شده تا از تنها منبع موجود استفاده کنند. موفقیت واقعی زمانی نشان داده میشد که برنامه ها و نمونه های دیگر و مشابه بیش از یکی دو عدد در دسترس افراد وجود داشته که بتوان آنها را با یکدیگر مقایسه کرد.

البته این جای قدردانی دارد که شما به فکر کاربران اینترنتی در ایران هستید اما با توجه به حرف های خودتان و به نظر من، قبل از دلسوزی برای آنها، به فکر گروه ایرانیان در فلیکر بودید، همان طور که خود شما فرمودید "علت اولیه این کار، فقط کمک به خودم و دوستان و اطرافیانم بوده".

در نهایت معتقدم که این برنامه، یک نوع برنامه شخصی و برای هدف خاص شخصی نوشته شده و عنوان کردن آن به صورت یک مقاله عمومی در این سایت یک مقداری عجیب است! البته این به معنای بی احترامی و قائل نشدن ارزش به کار نویسنده و سردبیر این مجله و زحمت علمی شما نیست، اما تصور می کنم این مقاله بدون تحقیق کافی درباره صحت استدلال های شما از نوشتن این برنامه چاپ شده.

اما من به عنوان یک کاربر معمولی بعد از خواندن مقاله شما یک سری سوالات و مبهمات برایم پیش آمد که در اینجا مطرح کردم و شما هم زحمت کشیدید و جواب آنها را دادید و من را روشن ساختید و امیدوارم سوال های من کسی را ناراحت نکرده باشد.

از بابت وقتی که گذاشتید تشکر می کنم و امید موفقیت بیشتر را برای شما دارم.
پلیس!
23/03/2008 19:52:09
قبل از هر چیزی بگویم که به عنوان مصاحبه‌گر بسیار خوشحالم که حامد صابر به عنوان مصاحبه‌شونده و بابک و دوستان و همکاران و مخاطبان دیگر هم به این بحث پیوسته‌اند.
اما در جواب بابک عزیز یعنی آن قسمت که به خودم محدود می‌شود یعنی «تصور می کنم این مقاله بدون تحقیق کافی درباره صحت استدلال های شما از نوشتن این برنامه چاپ شده».
این کاملاً حق مخاطبان است که از صحت گفته‌ها و نوشته‌ها مطمئن باشند اما این موضوع در این زمینه یک امر نسبی محسوب می‌شود.
در این مورد گوینده به چیزی که گفته معتقد است اما تفاوت دیدگاه‌ها باعث می‌شود که شما گفته‌ای را کاملاً دقیق ندانید. طبیعی است که حامد به موضوعی که می‌گوید اعتقاد دارد و شما ممکن است به همان موضوع اعتقاد نداشته باشید. در صورتی که من (به عنوان مصاحبه‌گر) نمی‌توانم تا این حد اعتقادات مصاحبه‌شونده را زیر سؤال ببرم. تاز ه این در صورتی است که عقیده شخصی خود را کاملاً به کنار گذاشته باشم (که طبق اصول ادیتوریال بی‌بی‌سی یک اصل محسوب می‌شود).
اینجا دیگر قضاوت بر عهده مخاطب است (که هر مخاطب می‌تواند به نتیجه‌ای متفاوت برسد). شما می‌روی و تحقیق می‌کنی و طبق تحقیقاتت می‌گویی با گفته‌های صابر موافق نیستی. فرد دیگر ممکن است با او موافق باشد و مخالف شما. نکته اینجاست که زیگزاگ یک سایت تعاملی است و یکی از دلایل برنده جایزه بهترین خلاقیت بی‌بی‌سی شدن هم همین است. گام بعدی انتشار یک مصاحبه در حال حاضر در زیگزاگ در حال انجام است. یعنی همین بحث. پس مخاطب می‌تواند آنها را تعقیب کند، در بحث شرکت کند و حتی اطلاعاتش را به روز برساند.
پلیس!
23/03/2008 21:20:18
مرسی نیمای عزیز.

من هم قصدم از این بحث، اظهار نظر بود و گفتگو درباره تـئوری انتخاب این نرم افزار. چون اینجا سایت آزادی است و کاربران هم می توانند به صورت آزاد نظر بدهند، من هم نظر خودم را دادم و به خاطر داشته باشیم قسمتی از جایزه زیگ زاگ هم، همان طور که خود شما مطرح کردی، به خاطر همین آزادی بیان و بحث های مفید تعاملی است. یعنی همین نظرها و بحث هایی که در اینجا انجام می شود.

اما درباره این صحبتی که گفتی "در این مورد گوینده به چیزی که گفته معتقد است اما تفاوت دیدگاه‌ها باعث می‌شود که شما گفته‌ای را کاملاً دقیق ندانید." ... من "دیدگاه " خودم را بیان نکردم! بلکه با توجه به منبع، اشتباه بودن تـئوری آقای صابر را نشان دادم. تـئوری که در متن مصاحبه آمده و بر روی آن بحثی هم نشده و شاید خیلی خوب میشد اگر در فکت باکسی مثلاً گفته میشد که قوانین واقعی فلیکر چه چیزی است و در چه قسمتی شباهتی با قوانین جهموری اسلامی دارد و آیا اصلاً نظریه گوینده مطابق با آن هست یا خیر.

در بی بی سی هم بارها این حالت گفته شده. مثلاً نظر شخص مصاحبه شونده نوشته شده، اما در پاراگرافی بعد توضیح داده شده که در حقیقت (اصل) قوانین به چه صو